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庚子俄难

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 海参崴归属的演变历史及相关启示 海参崴归属的演变历史及相关启示 +4
    • 现在说海参崴不提这两条就是耍流氓了,1 中华人民共和国成立那天,就已经宣布不承认一切不平等条约。2 ,2001年7月16日,江泽民与普京,在莫斯科克里姆林宫签署《中俄睦邻友好合作条约》 +5
      • 所有清政府与外国政府签订的条约都是合法条约,没有什么不平等条约! 签订条约就要遵守,不遵守就要大屁股,推翻条约就要动枪动炮。 +1
        • 列宁同志曾经答应归还中国领土,没想到俄子俄孙现在弄得整天洗这个脏东西。 +10
          • 怎么洗也是个脏东西 +8
            • 据说基辅的洗衣机不错。 +3
              • 所以不惜一切代价要拿下基辅,其实大大援助一个荣事达生产线就可以停战。。。。。 +3
        • 但是有**说,清政府没有现代国家观念,所以中英南京条约,中日马关条约等效力存疑。。。要是那样,签什么条约,费事,直接占了完事,还要花钱贿赂中方代表(历史教科书书讲的,真伪不知) +1
      • 所谓不承认不过对内洗脑宣传,对外中国还是事实上延续了二战后的协议和秩序,至于中俄协议只是对一些小细节的厘清
    • 中国对西伯利亚的统治大部分只是去过,真正算统治就是尼布楚条约,也是第一次用中国名称对外签署协议,而签订之前其实这些地方都属于蒙古,中国是农耕社会,历代皇帝根本没有统治西伯利亚的想法,只是现代有了矿产才觉得有价值 +2
    • 跟俄国搞好关系是没有办法的事情。历来比中国强大。况且东北现在也搞得不好,中国适合向南发展,比如缅甸,中南半岛,台湾,菲律宾,印尼。 +1
    • 好东西从来都是靠抢,眼界不够,实力不行,就只剩下自吹和自古以来了,毛子这样的瘦死骆驼尚敢拔剑比划,只动嘴炮的也许就该少谈所谓光辉历史,说多了都是悲叹,也博得不了什么同情 +1
    • 对于历史文件,我们一贯都是不承认的。 +5
      • 又不是老子签的,谁签的你找谁去,所谓新官不理旧账 +3
        • 巨婴:我拿到都的是我的。。我看到的都是我的。。。。我想到的都是我的。
          • 或者洗刷刷,洗刷刷,吃了我的给我吐出来。。。。
      • 没有日本的话,也许东北就是俄国的一个州了,或者独立成国了。汉人说实话,不要不感恩,实力能够控制的也就是北宋这个大的一块地方。如果没有老共和老毛,现在也就那样。
        • 10年左右,当时中国上升势头正猛,日本国内一股言论,认为应该和中国合并,干脆变成中国的一个省。现在销声匿迹了。
        • 确实,当时清朝太肉了;外交手腕还不错,利用日俄矛盾和列强之间的矛盾,周旋保全中国的领土。哪像乌克兰一边倒,怕是要灭了
    • 感谢看看哥,观点大家自然各有看法,但是说话讲证据,有图,这一点我一直在努力学习看看哥。历史地图集我也有 正好学习。我觉得还可以结合克里米亚战败,沙俄西进受阻,转向东方来分析。 +2
      • 历史会简单的重复吗 +1
        • 你对沙俄没有侵占中国领土这个观点怎么看? +1
    • 台湾呢? +2
      • 一定要解放。 +1
      • 人家说了,海参崴是实力不允许,台湾香港,实力允许了,这我坚决反对,中华民族都伟大复兴了,只要大大想,拿下碎叶城都行,碎叶是李白老家,这有啥说的,哈哈 +4
        • 菜哥是假粉红,不能体恤习主席
          • 好吧, 好吧,
            我一直以为是真粉红,哈哈。 还说清政府没有现代观念,只统治几百年,难道台湾香港澳门,清朝之前统治过吗,老子这个文盲看康熙王朝都知道,台湾郑克爽投降,康熙把魏东亭发配去当台澎知县,之前大陆政府谁设过郡县。香港澳门小渔村,除了渔民,当时的知县老爷们谁去过,编户齐民谁管过。
        • 你这个小反贼还需要从对立面多喜欢一些能量。这天下大事,一个维度能说明一切问题吗?答案是否定 :)
          • 没办法,我是粉红,祖国领土,寸土不让,哈哈
            • 国家不需要你这种不打粮食的粉丝.
              • 离岸爱国这么划算的买卖不做岂不亏了😀
                • 你跑到加拿大给加拿大人增加摩擦力, 那几个哥们为毛怼你, 你想不明白吗?
                  • 我为啥要在乎他们想啥呢,我自己爽不就得了?😀😀
                    • 习大大也是这么想的。
                      • 我本来就是大大的脑残粉嘛😀
                        • 你谁呀
                          • 同一个人啊,那个马甲被假粉红举报关小黑屋了😂
                            • 那就没法聊天了.
    • 还有人说没几个中国人生活,看看哥的旧帖,连汉人照片都有了,且不说中国人并不只是指汉人,虽然加入了加拿大国籍,不是中国人了,但毕竟曾经是过中国人,喜欢鹅爹是个人自由,但也不能这样卖自己的母国不是 +5
    • 俄罗斯垂涎海参崴很久很久了。 俄罗斯垂涎海参崴很久很久了。 +1

      目的是打通致远东的入海口岸。自瑷珲条约签订以后,俄国就开始了远东的开发计划 - 修建从莫斯科到海参崴的铁路。该铁路自1880年左右开始修建,耗尽了俄国的国力,其艰辛程度不亚于修建巴拿马运河。俄国的铁路总长在此之前只有几百公里。而远东铁路的总长近一万公里。

      期间更有野心霸占中国的东北三省。在中国的北部修建了支线,从哈尔滨 - 大连港(见下面的插图)。

      而历史的发展演变往往并不随人意,或者说更有戏剧化。在俄国实施远东开发计划的途中,半路杀出了一个程咬金。1904年爆发了日俄海战。战争的结果是俄国海军全军覆没。俄国被迫与日本签订了“不平等条约“,将俄国在中国东北的所有权益就给日本。这些权益包括俄国已经修建成型的中国东三省铁路,大连港,东北矿产的开发权。

      中国人民经历了8年(1937 - 1945年)的浴血奋战,赶走了日本帝国主义者。其实小日本早在1930年以前就成立了南满铁路株式会社,全权负责东北的各项建设。在中国的历史记载中,1937年以前的日本不算侵略,日本仅仅是接管了中国已经让与俄国的权益。

      我相信,假如那个时候小日本不插那么一杠子的话,东三省将一直会在苏联的手中,成为苏联西伯利亚的一部分。今天中国的版图到山海关为止!

      • 人家说了,本来就是人家的。。。
      • 前面是历史, 后面是假设. 现实是东北华人太多了, 无论日俄, 都不会成气候.